А об чем там, кратенько?

Pettra
Обо многом... На связи была Нино Бурджанадзе http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5,_%D0%9D%D0%B8%D0%BD%D0%BE_%D0%90%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0 - человек очень уважаемый, образованный и не запятнавший себя ничем, занимаясь политикой. Идёт обсуждение ситуации с радиослушателями и экспертами с разных сторон.

Жаль что не могу ни послушать ни почитать - меня за трафик на работе повесят и сожгут, а потом расчленят и живьем закопают )))))))

Mel@mori
не запятнавший себя ничем, занимаясь политикой
О.о..в политике и ничем себя не запятнать?..Она, случаем, не ангел?)) Я представляю, в каком ключе идет разговор. Жаль, что послушать не могу.

Тасенька
В том-то и дело, что она порядочный человек.. И не нужно иронии... А ключ должен быть только русофильской заточки?

Pettra
Жаль...

Mel@mori
Ключ должен быть объективной заточки. Взять хотя бы то, что Европа и США закрыли глаза на нападение Грузии на Осетию. До, Россия же большая, обидела бедную маленькую демократицкую страну. А на иронию я имею право, т.к. это лично мое мнение)

Тасенька
Понятно, что имеешь право, так же, как и я своё... В передаче именно что даётся возможность сказать то, что именно тебе кажется объективным положением вещей. И опять же, нападение Грузии на Осетию - это информационная версия России. Ну где гарантия, что это соответствует истине? Я ни на чьей стороне, я не хочу, чтобы меня дурачили...

Кстати, что значит "нападение"? Осетия - территория Грузии.

Mel@mori
Нападение - значит, расстрел мирных граждан. Осетия уже давно не территория Грузии, большинство жителей голосовали за отделение. После распада СССР Осетия была насильственно присоединена к Грузии, хотя исторически она никогда не являлась ее территорией.

Тасенька
Вот как раз об этом и шла речь в той передаче. Всё с точностью до наоборот... Официально Осетия - часть Грузии, это признано всеми, в том числе Россией. Исторически как раз Осетия часть Грузии. Голосования за отделение не было, был референдум за сохранение Союза, ещё тогда, когда он был, но не только осетины проголосовали за его сохранение, и что? Это всё информация, которую тоже нужно проверять, но её нужно выслушать. Не всё так однозначно и просто.. А самое главное, что Грузия не воюет на территории России. А Россия разбомбила среди прочего аэропорт, морской порт и нефтепровод Грузии...

Оппа, я смотрю, сейчас здесь начнется одна из тех дискуссий, которые уже во всех форумах и на всех блогах были терты и перетерты.)))

Мое мнение такое (лично мое, да?) - Южная Осетия уже давно хочет отделиться от Грузии, очень давно. Но стать отдельной независимой республикой им не дают, мало того - притесняют по всякому. (это я из разных источников фактов нахваталась, вроде бы исторических). Кстати, еще со времен Сталина (он же грузин был) в Грузии стал появляться, скажем так, нездоровый интерес к национальной идее. А нездоровый он потому, что все народы, которые были присоединены (подарены Россией=СССР) к Грузии вдруг встали перед фактом, что им надо забыть свой родной язык, свою культуру и религию.
Какой народ согласится жить в таких условиях? Вот и Осетия не захотела. А тут еще Северная Осетия - российская территория рядышком и в ус не дует, ведь Россия - страна многонациональная, у нас живи как хочешь. Да, тоже и притесняют и отморозков-националистов хватает, но не на государственном же уровне.

А теперь вопрос - кому-таки принадлежит Южная Осетия- себе, России или Грузии? Или так - кому она хотела бы принадлежать?

Да ладно бы, пусть бы себе жили на грузинской территории, но зачем было своим же (читай грузинам) бить своих же (осетин)??? А они взяли и напали. Ночью.

Нехорошо. Вот мое мнение.

Могла бы идальше рассуждать, благо пищи для ентого хватает, но с В. уже поссорились. Он считал, что Россия должна была еще месяц назад вмешаться в этот конфликт и первой напасть на Грузию. Я с его мнением ессно не согласна, а посему стала "тупой бабой". Гы, конфликт в отдельно взятой семье из-за политических разногласий.)))

Mel@mori
А Грузия убила несколько тысяч жителей Южной Осетии, просто так, за идею о целостности=) Думаю, что теперь все оставшиеся в живых осетины с радостью согласятся жить в составе Грузии. Да им просто не дают этот референдум провести. А теперь и подавно не дадут. Это называется демократия.

Pettra
Да я ссориться ни с кем не собираюсь, просто нет белого и чёрного, ну нет, хоть тресни... И есть глубинные причины того, что сейчас происходит, не буду об этом...

а посему стала "тупой бабой". Гы, конфликт в отдельно взятой семье из-за политических разногласий.)))
Pettra
я не могу на тебя)))

Может, Чечню вспомним? Её кто-нибудь отпустил?

Mel@mori
Давай вспомним. В Чечне был проведен референдум по отделению, и большинство жителей проголосовало за НЕотделение от России. Об этом можно прочитать на любом ресурсе в интернете.

Тасенька
Но войне многолетней это не помешало, к сожалению...

Алекс, я тоже ссориться не хочу, и вообще - они именно этого и добивались! Если сейчас все начнут перетирать эту тему, не сойдутся во мнениях, это ж какая свара начнется! о.О

Кстати, читала я где-то (хоть убейте, но не вспомню где), что Россию хотят взорвать изнутри. Просто разжигая конфликты между представителями разных национальностей, которые в РФ проживают.

А еще, тоже информация из первых уст - Грузия не дает Армении пользоваться газом. Газ-то руский, но проходит через Грузию, а те и взрывают иногда, и перекрывают (недавно на 30% снизили подачу газа). Это правда к елу отношения может быть и не имеет, но все же... в Армении тоже народ горячий, может и возмутиться. И тогда начнется катавасия. *в панике спряталась под стул*

. Официально Осетия - часть Грузии, это признано всемиЗачем стрелять по своим?

Pettra
Это опять идефикс, что кому-то нужно взорвать Россию... Вот так снова воспитывается некогда такая привычная ненависть к Западу.. Это моё мнение)

А как раз нефть тут очень даже при чём, как раз она и при чём...

Pettra
Не, ссориться не будем - смысла нет, тем более, этим Россию не взорвёшь - я не там)

Гость
Это уже совсем другой вопрос. Вообще, вопросы задавать - это хорошо, в поисках ответа может, и нароем истину... Если дадут...

Думаю истина находится как-раз по середине

Насчет идеификс... Сколько ни живу на свете, а все как-то замечаю, что к русским за границей относятся с различными чувствами - с пренебрежением те страны, которые хорошо себе живут и ни от кого не зависят, с восторженной радостью те, кто зависит от России и живет практически за ее счет. С ненавистью и затаенной злобой те, кому не дает покоя, что Россия - все еще довольно большая страна с богатыми природными ресурсами. А ресурсы нужны всем вообще-то, и да- нефть тоже один из предлогов, хоть я в этих вопросах не разбираюсь.
А вот идеяфикс у меня лично появилась не из-за того, что мне ее вдалбливают по телевизору, а по тем рассказам людей, которые в свое время ездили "взаграницу", по тем отзывам, которые я читала о нашей победе на Евровидении (Великобритания смешала нас с грязью, могу поискать эту инфу если нужно).
Почему-то все уверены, что русские хотят стать мировой империей, даже не державой (сегодня прочитала статьи из иностранных газет).... и после этого мне нужно расслабиться и заявить себе - "Мою страну любит весь мир и никто не желает ей зла".?
Хотелось бы, а не могу.((

Pettra
К России, как и ко всем странам, относятся по-разному. Просто не нужно забывать наше недавнее прошлое, страх, который страна нагоняла на мир. Не нужно забывать, что Россия ещё недавно была империей, империей зла для Запада. Не нужно забывать, что вся восточная Европа до сих пор не может оправиться от разделения её между зонами влиняния СССР и Германии... Ничего не бывает просто так...
Кстати, о Евровидении.. Сами русские смешали победителя с грязью, тут же, на дневах, в частности))))

Pettra А почему мы не можем хотеть величия? Думаю об этом мечтает любая нация!

Империя зла! Звучит очень громко и красиво... это тоже идеяфикс, нэ?

Гость, я хочу. Я хочу, чтобы можно было выехать за границу, показать свой паспорт и увидеть простое радушие в глазах... а не страх и ужас или ненависть.

Pettra
Не я придумала))) Просто это исторический факт.

Pettra Простите, а простое уважение? Уважение к сильному в глазах встречных Вас не устроит?